Quatre airprox dans le RTBA !
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Quatre airprox dans le RTBA !
Je relaye la fédération qui nous alerte sur l'activité dans le réseau très basse altitude, qui semble servir de terrain de jeu à certains inconscients :
http://www.ff-aero.fr/accueil.php?item=1&a_item=9&include=affichage_news
Me trouver en face d'un machin de quinze tonnes filant à 450 noeuds......
http://www.ff-aero.fr/accueil.php?item=1&a_item=9&include=affichage_news
Me trouver en face d'un machin de quinze tonnes filant à 450 noeuds......


Ratkiller- Modérateur

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Localisation : Pontoise - LFPT pour voler. Herblay et environs pour bosser, ce qui m'arrive aussi.
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Re: Quatre airprox dans le RTBA !
Absolument, des rigolos négligent la préparation du vol et jouent à la roulette russe, pas seulement avec les zones à basse altitude, mais aussi avec la météo, les limites de l'avion ou autre.
Par ailleurs, une fois éliminé les négligents et les gars qui méprisent toutes les obligations consciemment, on peut quand même observer que notre organisation exige beaucoup des VFR. Il faut non seulement intégrer une grande quantité de données hétérogènes à la préparation mais aussi assurer une précision de navigation qu'on ne demande pas aux IFR :
1— à la préparation, il va falloir mixer les obligations réglementaires, les notams, les SUP AIP, la météo, les heures d'ouverture des terrains, la dispo de l'essence, l'activité des zones… On ajoute des coups de fil pour savoir si la PCL marche, qui donnera l'essence, si on peut payer par carte, etc., etc. Rien que les SUP AIP, c'est plus de 500 pages depuis le 1er janvier !!
2— en vol, les VFR sont supposés naviguer avec une précision supérieure à celle exigée des IFR qui pourtant ne sont pas gênés par les nuages, genre : le transit dans la zone de Marseille, dans la zone de Creil ou le petit couloir du côté de Chavenay, avec zig-zag entre ZRTs.
Il y a moins d'accident aux USA, et pas seulement parce que les pilotes sont plus respectueux que chez les Gaulois. Un unique n° vert met en relation avec un interlocuteur qui donne la météo, intègre les notams, conseille une option ou une autre, s'occupe du plan de vol. En l'air, toujours un radar à côté, contact en vol sur 122.2 avec un gars qui renseigne sur la météo, qui suggère une alternative si besoin, des VORs qui donnent la météo (et pas seulement du morse…), des terrains partout avec téléphones directs aux taxis, hôtels et restaurants.
Sans aller jusque-là, on pourrait faire mieux. Au lieu de sortir, par exemple, un SUP AIP par étape du Tour de France (!), imaginons un courrier ou un mail à tous les pilotes disant : « Voici le parcours du Tour de France et les dates. Considérez que le Tour de France est un rassemblement de plus de 10000 personnes, respectez les règles de survol qui sont dans ce cas : … Pensez aussi que des hélicoptères restent en quasi-stationnaire au-dessus du parcours. » C'est tout. On gagnerait du temps, on gagnerait en efficacité.
Un grand coup de nettoyage des zones interdites emberlifiquotées genre Avignon où on ne comprend plus rien.
On en profite pour supprimer ces ZRT " de confort ", du genre ' pour cause de stage de vol à voile ' (insensé ça), genre ' rassemblement de montgolfières ' (des fois qu'on ne les voit pas !) et autre naseries.
On rêve. Ce serait dans l'hypothèse où il y aurait volonté de dynamiser notre activité, mais ça, ce n'est pas dans l'air du temps…
En attendant, effectivement, il faut prêcher pour que les pilotes lisent tout et respectent tout. Non seulement pour la survie de l'aviation générale, mais pour la survie du pilote lui-même et de ses pax !
Par ailleurs, une fois éliminé les négligents et les gars qui méprisent toutes les obligations consciemment, on peut quand même observer que notre organisation exige beaucoup des VFR. Il faut non seulement intégrer une grande quantité de données hétérogènes à la préparation mais aussi assurer une précision de navigation qu'on ne demande pas aux IFR :
1— à la préparation, il va falloir mixer les obligations réglementaires, les notams, les SUP AIP, la météo, les heures d'ouverture des terrains, la dispo de l'essence, l'activité des zones… On ajoute des coups de fil pour savoir si la PCL marche, qui donnera l'essence, si on peut payer par carte, etc., etc. Rien que les SUP AIP, c'est plus de 500 pages depuis le 1er janvier !!
2— en vol, les VFR sont supposés naviguer avec une précision supérieure à celle exigée des IFR qui pourtant ne sont pas gênés par les nuages, genre : le transit dans la zone de Marseille, dans la zone de Creil ou le petit couloir du côté de Chavenay, avec zig-zag entre ZRTs.
Il y a moins d'accident aux USA, et pas seulement parce que les pilotes sont plus respectueux que chez les Gaulois. Un unique n° vert met en relation avec un interlocuteur qui donne la météo, intègre les notams, conseille une option ou une autre, s'occupe du plan de vol. En l'air, toujours un radar à côté, contact en vol sur 122.2 avec un gars qui renseigne sur la météo, qui suggère une alternative si besoin, des VORs qui donnent la météo (et pas seulement du morse…), des terrains partout avec téléphones directs aux taxis, hôtels et restaurants.
Sans aller jusque-là, on pourrait faire mieux. Au lieu de sortir, par exemple, un SUP AIP par étape du Tour de France (!), imaginons un courrier ou un mail à tous les pilotes disant : « Voici le parcours du Tour de France et les dates. Considérez que le Tour de France est un rassemblement de plus de 10000 personnes, respectez les règles de survol qui sont dans ce cas : … Pensez aussi que des hélicoptères restent en quasi-stationnaire au-dessus du parcours. » C'est tout. On gagnerait du temps, on gagnerait en efficacité.
Un grand coup de nettoyage des zones interdites emberlifiquotées genre Avignon où on ne comprend plus rien.
On en profite pour supprimer ces ZRT " de confort ", du genre ' pour cause de stage de vol à voile ' (insensé ça), genre ' rassemblement de montgolfières ' (des fois qu'on ne les voit pas !) et autre naseries.
On rêve. Ce serait dans l'hypothèse où il y aurait volonté de dynamiser notre activité, mais ça, ce n'est pas dans l'air du temps…
En attendant, effectivement, il faut prêcher pour que les pilotes lisent tout et respectent tout. Non seulement pour la survie de l'aviation générale, mais pour la survie du pilote lui-même et de ses pax !
Christian
Vous avez aimé le trou dans la couche d'ozone ? Vous adorerez le CO2 !
Vous avez aimé le trou dans la couche d'ozone ? Vous adorerez le CO2 !
Re: Quatre airprox dans le RTBA !
Certes je suis d'accord qu'il faut faire gaffe, mais :
"Il faut bien être convaincu qu’un accident dans le réseau RTBA, outre ses conséquences terribles pour les victimes et leurs familles, aurait un impact catastrophique sur toute l’aviation légère, ce dont elle n’a nul besoin."
Et quand l'armée percute des ULM et autres avions légers, en dehors des zones RTBA, ça fait quoi ?
"Il faut bien être convaincu qu’un accident dans le réseau RTBA, outre ses conséquences terribles pour les victimes et leurs familles, aurait un impact catastrophique sur toute l’aviation légère, ce dont elle n’a nul besoin."
Et quand l'armée percute des ULM et autres avions légers, en dehors des zones RTBA, ça fait quoi ?

Flying Basque- Flying Officer

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Re: Quatre airprox dans le RTBA !
cpiard a écrit:
En attendant, effectivement, il faut prêcher pour que les pilotes lisent tout et respectent tout. Non seulement pour la survie de l'aviation générale, mais pour la survie du pilote lui-même et de ses pax !
c'est de plus en plus dur et chiant!

diabolo- Squadron Leader

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Cahors-Mimizan un lundi..........
.......c'est quasiment irréalisable......d'ou une atteinte à la liberté de circulation....moi les militaires commencent à me sortir par les yeux.....
Re: Quatre airprox dans le RTBA !
cpiard a écrit:Absolument, des rigolos négligent la préparation du vol et jouent à la roulette russe, pas seulement avec les zones à basse altitude, mais aussi avec la météo, les limites de l'avion ou autre.
Par ailleurs, une fois éliminé les négligents et les gars qui méprisent toutes les obligations consciemment, on peut quand même observer que notre organisation exige beaucoup des VFR. Il faut non seulement intégrer une grande quantité de données hétérogènes à la préparation mais aussi assurer une précision de navigation qu'on ne demande pas aux IFR :
1— à la préparation, il va falloir mixer les obligations réglementaires, les notams, les SUP AIP, la météo, les heures d'ouverture des terrains, la dispo de l'essence, l'activité des zones… On ajoute des coups de fil pour savoir si la PCL marche, qui donnera l'essence, si on peut payer par carte, etc., etc. Rien que les SUP AIP, c'est plus de 500 pages depuis le 1er janvier !!
2— en vol, les VFR sont supposés naviguer avec une précision supérieure à celle exigée des IFR qui pourtant ne sont pas gênés par les nuages, genre : le transit dans la zone de Marseille, dans la zone de Creil ou le petit couloir du côté de Chavenay, avec zig-zag entre ZRTs.
Il y a moins d'accident aux USA, et pas seulement parce que les pilotes sont plus respectueux que chez les Gaulois. Un unique n° vert met en relation avec un interlocuteur qui donne la météo, intègre les notams, conseille une option ou une autre, s'occupe du plan de vol. En l'air, toujours un radar à côté, contact en vol sur 122.2 avec un gars qui renseigne sur la météo, qui suggère une alternative si besoin, des VORs qui donnent la météo (et pas seulement du morse…), des terrains partout avec téléphones directs aux taxis, hôtels et restaurants.
Sans aller jusque-là, on pourrait faire mieux. Au lieu de sortir, par exemple, un SUP AIP par étape du Tour de France (!), imaginons un courrier ou un mail à tous les pilotes disant : « Voici le parcours du Tour de France et les dates. Considérez que le Tour de France est un rassemblement de plus de 10000 personnes, respectez les règles de survol qui sont dans ce cas : … Pensez aussi que des hélicoptères restent en quasi-stationnaire au-dessus du parcours. » C'est tout. On gagnerait du temps, on gagnerait en efficacité.
Un grand coup de nettoyage des zones interdites emberlifiquotées genre Avignon où on ne comprend plus rien.
On en profite pour supprimer ces ZRT " de confort ", du genre ' pour cause de stage de vol à voile ' (insensé ça), genre ' rassemblement de montgolfières ' (des fois qu'on ne les voit pas !) et autre naseries.
On rêve. Ce serait dans l'hypothèse où il y aurait volonté de dynamiser notre activité, mais ça, ce n'est pas dans l'air du temps…
En attendant, effectivement, il faut prêcher pour que les pilotes lisent tout et respectent tout. Non seulement pour la survie de l'aviation générale, mais pour la survie du pilote lui-même et de ses pax !
100% d'accord avec tout ce qui est écrit là.
Mais qu'en pense nos chères grosses têtes de la déééégéééééassssssé ?
Car rassurez-moi, y'a bien des vrais gens chez eux ?
Alors entre quatre yeux, devant la machine à café, ils répondent quoi ?
Ah bon ! y lisent pas le forum !

Re: Quatre airprox dans le RTBA !
Bunker a écrit:
Ah bon ! y lisent pas le forum !
Si, si....

Flying Basque- Flying Officer

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Re: Quatre airprox dans le RTBA !
Flying Basque a écrit:Bunker a écrit:
Ah bon ! y lisent pas le forum !
Si, si....
des noms ! des noms !
Re: Quatre airprox dans le RTBA !
ya même des zones basse altitudes jusqu'au 195 qui clignotent, voir la R68 a l'ouest de Clermont ferrand, faut calculer son coup pour traverser 


flechebleu- Leading Aircraftman

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